U najnovijem komentaru iz Vatikana o “Fiducia Supplicans”, kontroverznoj deklaraciji koju je izdao vatikanski Dikasterij za nauk vjere u prosincu 2023., a koja uključuje smjernice o blagoslovu istospolnih parova, papa Franjo pojasnio je da nije dopusti blagoslove “ujedinjenja” ali “svake osobe”.
“Ono što sam dopustio je da nisam blagoslovio zajednicu”, rekao je papa, ispravljajući pitanje novinarke CBS-a i voditeljice intervjua Norah O’Donnell, koja je u svom pitanju izjavila da je papa “odlučio dopustiti katoličkim svećenicima da blagoslivljaju istospolne parove .”
“To se ne može učiniti jer to nije sakrament. Ja ne mogu. Gospodin je to tako stvorio”, rekao je Francis, prema engleskom prijevodu koji je CBS dao u glasu. “Ali blagosloviti svaku osobu, da. Blagoslov je za sve. Za sve. Blagoslivljati zajednicu homoseksualnog tipa, međutim, protivi se danom pravu, protivno je zakonu crkve. Ali blagosloviti svaku osobu, zašto ne? Blagoslov je za sve. Ali zašto su svi!
Međutim, video na španjolskom jeziku otkriva da je Franjo umjesto “danog obreda” rekao “naravni zakon”, koji, kako uči Katekizam Katoličke Crkve, “navodi prve i bitne zapovijedi koje upravljaju moralnim životom”.
“Fiducia Supplicans”, koja je izazvala međunarodnu buru unutar crkve, bila je samo jedna od mnogih tema dotaknutih u opsežnom intervjuu koji je pokrivao papine misli o ratu, “globalizaciji ravnodušnosti”, konzervativizmu u crkvi, antisemitizmu i Američka politika prema migrantima.
Papa je razgovarao s O’Donnellom 24. travnja u njegovoj rezidenciji, Casa Santa Marta (Domus Sanctae Marthae). Otprilike 13-minutni dio intervjua emitiran je 19. svibnja u “60 Minutes”, dugotrajnom časopisu televizijske mreže CBS, dok će ostatak sesije biti emitiran u jednosatnom udarnom terminu 20. svibnja na mreži. i na Paramount+ streaming platformi.
Par je sjedio ispod velike slike Gospe Razrješivačice čvorova, marijanske pobožnosti iz Njemačke iz 18. stoljeća koja je omiljena Franji, koji je za nju saznao prije nekih 40 godina od časne sestre koju je upoznao dok je završavao svoj doktorat teza u tom narodu.
Nadovezujući se na temu istospolnih blagoslova, O’Donnell je podsjetio Franju na njegove prethodne opaske da “homoseksualnost nije zločin”, kvalificirajući “nepravedne” zakone koji kriminaliziraju uvjet istospolne privlačnosti, što crkva prepoznaje kao “objektivno poremećene” dok poziva takve osobe na čistoću i samosavladavanje, te da se s njima postupa s poštovanjem i suosjećanjem.
Homoseksualnost je “ljudska činjenica”, rekao je Francis O’Donnellu.
Pitala ga je kako bi odgovorio “konzervativnim biskupima u Sjedinjenim Državama koji se protive vašim novim nastojanjima da preispitate učenja i tradicije”.
Franjo je u svom odgovoru definirao konzervativca kao “suicidalni stav” “onoga koji se nečega drži i ne želi vidjeti dalje od toga”.
“Jedno je uzeti u obzir tradiciju, sagledati situacije iz prošlosti, a sasvim drugo je biti zatvoren u dogmatsku kutiju”, rekao je.
Tijekom intervjua, Francis je naglašavao svoje tihe, ali energične odgovore – izrečene na njegovom materinjem španjolskom preko prevoditelja – naglašenim gestama, povremeno se pomjerajući na stolcu i doimajući se da je dobrog zdravlja, unatoč napadu bronhitisa ranije ove godine koji je vidio odveli su ga u bolnicu na pretrage.
Na pitanje O’Donnella je li Katolička crkva “učinila dovoljno” da se reformira i pokaje za svećeničko seksualno zlostavljanje, Franjo je rekao da “mora nastaviti činiti više” jer je “tragedija zlostavljanja ogromna”.
Također je naglasio potrebu da se “ne samo… ne dopusti, nego da se stvore uvjeti da se to ne dogodi.”
“To se ne može tolerirati”, rekao je Francis. “Kada postoji slučaj vjerskog muškarca ili žene koji zlostavljaju, puna snaga zakona pada na njih. U ovome je postignut veliki napredak.”
O’Donnell, u izvatku od 19. svibnja, nije pitao Franju o ocu Marku Rupniku, svećeniku porijeklom iz Slovenije koji je izbačen iz Družbe Isusove u lipnju 2023., a koji je stekao međunarodno priznanje kako zbog svoje liturgijske umjetnosti tako i zbog brojne optužbe za seksualno, duhovno i psihičko zlostavljanje izrečene protiv njega tijekom njegove karijere.
O’Donnell je pitao Franju o djeci Gaze uoči inauguralnog Svjetskog dana djeteta Katoličke crkve od 25. do 26. svibnja, obilježavanja koje je ustanovio vatikanski Dikasterij za kulturu i obrazovanje.
Kad je O’Donnell, pozivajući se na Ujedinjene narode, rekao da će se više od milijun u Gazi, većinom djece, suočiti s glađu na Svjetski dan djeteta, Franjo je odgovorio: “Ne samo u Gazi. Mislite na Ukrajinu.”
Rekao je da mnoga ukrajinska djeca koja dolaze u Vatikan “ne znaju kako se smiješiti… zaboravila su kako se smiješiti. I to je vrlo bolno.”
Kao nastavak pitanja, O’Donnell je pitao ima li papa poruku za ruskog vođu Vladimira Putina, koji je naredio invaziju Ukrajine punog opsega u veljači 2022.
“Molim vas, zaraćene zemlje, sve, prestanite. Zaustavite rat”, odgovorio je Franjo. “Morate pronaći način pregovaranja za mir. Težite miru. Dogovoreni mir uvijek je bolji od beskrajnog rata.”
O’Donnell je pitao papu kako riješiti međunarodnu podjelu oko rata Izraela i Hamasa, koji je izazvao “velike prosvjede na sveučilišnim kampusima i rastući antisemitizam”.
“Svaka ideologija je loša, a antisemitizam je ideologija, i to loša”, rekao je Franjo. “Svaki ‘anti’ je uvijek loš. Možete kritizirati jednu ili onu vladu, vladu Izraela, palestinsku vladu. Možete kritizirati koliko hoćete, ali ne ‘anti’ narod. Niti antipalestinski, niti antisemitski. Ne .”
Na pitanje O’Donnella može li pomoći u mirovnim pregovorima, Papa je uzdahnuo i odgovorio: “Ono što mogu učiniti je moliti. Puno molim za mir. I također, predložiti: ‘Molim vas, prestanite. Pregovarajte’.”
O’Donnell je također upitao Francisa za njegovo mišljenje o naporima države Teksas da zatvori Annunciation House, katoličku neprofitnu organizaciju koja pruža utočište migrantima na američko-meksičkoj granici.
“To je ludilo. Čisto ludilo. Zatvoriti granicu i ostaviti ih tamo, to je ludilo”, rekao je. “Migranta treba primiti. Nakon toga vidite kako ćete s njim. Možda ga morate vratiti, ne znam, ali svaki slučaj treba ljudski promatrati.”
Podsjetivši na Papin posjet Lampedusi u srpnju 2013., talijanskom otoku na koji su pobjegle tisuće migranata, a tisuće su poginule dok su prelazile Sredozemlje, O’Donnell je zamolio Franju da govori o “globalizaciji ravnodušnosti”.
“Ljudi peru ruke!” odgovorio je. “Tamo je toliko Poncija Pilata na slobodi… koji vide što se događa, ratove, nepravdu, zločine… (Kažu: ‘To je u redu, to je u redu’ i peru ruke. … To je ono što se događa kad srce otvrdne… i postane ravnodušno.
“Molim vas, moramo ponovno natjerati svoja srca da osjećaju”, preklinjao je Franjo. “Ne možemo ostati ravnodušni pred takvim ljudskim dramama. Globalizacija ravnodušnosti je vrlo ružna bolest. Vrlo ružna.”
Nije spomenuta još jedna vruća tema: žene u svećenstvu, osim u naraciji nakon intervjua u kojoj je O’Donnell rekao da, iako je Papa imenovao više žena na položaje crkvene moći od svojih prethodnika, “on nam je rekao da protivi se dopuštanju ženama da budu zaređene za svećenike ili đakone.”
U posebno dirljivom trenutku u intervjuu, O’Donnell je pitala papu o crkvenom odbijanju surogat majčinstva, rekavši da poznaje žene koje su preživjele rak za koje je ta praksa postala “jedina nada” da imaju dijete.
Franjo je ponovno potvrdio crkveni nauk o tome, rekavši da je surogat majčinstvo ponekad “postalo biznis, a to je vrlo loše”.
Kazao je i da je za neplodne žene “druga nada posvojenje” te naglasio da “u svakom slučaju treba pažljivo i jasno razmotriti situaciju, posavjetovati se medicinski, a zatim i moralno”.
Papa je pohvalio O’Donnell zbog njezine osjetljivosti prema ljudima koji su “u nekim slučajevima (surogat majčinstvo) jedina šansa”, rekavši s toplim osmijehom: “To pokazuje da te stvari osjećate vrlo duboko. Hvala.”
O’Donnell je sa svoje strane rekao da je Papa nadahnuo nadu među mnogima “jer ste bili otvoreniji i prihvatljiviji možda nego bilo koji drugi prethodni vođa crkve”.
Ponavljajući vapaj koji je uputio na Svjetskom danu mladih 2023. u Lisabonu, Franjo je rekao da je Crkva otvorena “svima, svima, svima”.
„Evanđelje je za sve“, naglasio je. “Ako crkva postavi carinika na vrata, to više nije Kristova crkva.”
Segment od 19. svibnja završio je O’Donnellovim pitanjem papi što mu daje nadu.
– Sve – rekao je Francis. “Vidite tragedije, ali također vidite toliko lijepih stvari… majke heroje, muškarce heroje, muškarce koji imaju nade i snove, žene koje gledaju u budućnost. To mi daje puno nade. Ljudi žele živjeti. Ljudi grabe naprijed .. I svi smo mi u osnovi dobri, ali samo srce je dobro.
